![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
tamara_borisovaИскала вчера нужный телефон нужного мужичка — записанный ещё осенью на клочках, где и — до чёрного с золотом ежедневника — записывала всякие этимологические мысли-вопросы.
Нашла телефон, а там написано и про Петра с тумаком.
Вот я погоревала — что забыла, что я хотела сказать-то, — поскольку где-то краем глаза в словарях зацепила ниточку смысла, почему пе́трить, и что значит ту́мкать, мики́тить...
Оставила на ночь, пустила в подкорку — потому что самой же интересно!
Утром собиралась бежать за кормом, продолжать грестись во дворе — дай, думаю, обчитаю ещё...
Ну и ахнула, и за голову схватилась — и в итоге сижу вот пишу, и пока не сделаю, никуда я от компа не отойду — сама у себя под стражей...
Ну судите сами: ну на голову эти объяснения не налазят (а я-то когда про лохмы писала, говорила и о тумаках, и тогда ведь тоже не особо удовлетворена была словарными толкованиями [запомним это слово!]).
Что-нибудь эти крашеные зайцы с малахаями объясняют, почему человек сидит как тумак?
Украинцы вообще насмешили, давая определение метиса (весёлое дело словари):
(смотрим туму)
А меж тем слова эти есть (но неверно толкуются как арготизмы):
А тут вообще умора:
Ну подывы́лысь мы вашего Пэтра — и шо?
Ну ясно же, что если видишь А/Я, У/Ю, О, Е (и возможны варианты!), то за ними могут прятаться дифтонги (юс малый или большой), а уж перестановка согласных в архаическом корне — первое дело длямаскировки смыслообразования — расхождения веера смысла для сплошного гладьевого покрытия вышивкой — прошивания воздусей:
А вот если обчитать поширше да обдумать поглыбше, смысл-то и прояснится...
(Ага, «под влиянием толк»: украинское тлумачити — толковать, — а не только толмач «под влиянием», мелют чушь и глазом не моргнут.)
Ну РЯДОМ же слово, вниз только глаза опустить — и видно сразу...
Чтоб воду в ступе не толочь:
То же самое и с микитити [мыкы́тыты] (соображать, смекать, — а ещё «смы́кать» — от укр. смикати [смы́каты] — дёргать, расщепляя):
Всё чаще и чаще думаю, что много бедламу-то в словарях (хотя главное спасибо — что собрали и записали, а уж порядок можно навести потихоньку)...
Потому что очевидна же чушь (то есть работа слуховых, зрительных и так далее анализаторов): все процессы думания, осознавания, обмозговывания есть процессы расщепления и сопоставления видимого, слышимого, обоняемого, осязаемого — глазами, ушами, пальцами, носом и языком.
А втолковывать — это всегда, конечно же, вбивать-вколачивать — от тумаков, щелчков да зуботычин всегда есть толк, особенно если под мягкие микитки*.
А уж что в языке нет случайных, бестолковых заимствований или связей — думаю, и говорить не надо.
Но ведь нам как-то легче (и ближе) обращаться к языку митанни или к тюркским племенным названиям, чем пошариться по родимым амбарам с закромами.
Ну да бешеной собаке семь вёрст не крюк.
Просто в этимологии как в садоводстве: копать нужно на своей земле глубже и шире, от забора и до обеда** (потому что ведь ещё и синхрония-диахрония)...
И тогда не придётся подкрашивать зайцев.
* См. статью:
** На который в качестве десерта:
Нашла телефон, а там написано и про Петра с тумаком.
Вот я погоревала — что забыла, что я хотела сказать-то, — поскольку где-то краем глаза в словарях зацепила ниточку смысла, почему пе́трить, и что значит ту́мкать, мики́тить...
Оставила на ночь, пустила в подкорку — потому что самой же интересно!
Утром собиралась бежать за кормом, продолжать грестись во дворе — дай, думаю, обчитаю ещё...
Ну и ахнула, и за голову схватилась — и в итоге сижу вот пишу, и пока не сделаю, никуда я от компа не отойду — сама у себя под стражей...
Ну судите сами: ну на голову эти объяснения не налазят (а я-то когда про лохмы писала, говорила и о тумаках, и тогда ведь тоже не особо удовлетворена была словарными толкованиями [запомним это слово!]).
Что-нибудь эти крашеные зайцы с малахаями объясняют, почему человек сидит как тумак?
Украинцы вообще насмешили, давая определение метиса (весёлое дело словари):
(смотрим туму)
А меж тем слова эти есть (но неверно толкуются как арготизмы):
А тут вообще умора:
Ну подывы́лысь мы вашего Пэтра — и шо?
Ну ясно же, что если видишь А/Я, У/Ю, О, Е (и возможны варианты!), то за ними могут прятаться дифтонги (юс малый или большой), а уж перестановка согласных в архаическом корне — первое дело для
А вот если обчитать поширше да обдумать поглыбше, смысл-то и прояснится...
(Ага, «под влиянием толк»: украинское тлумачити — толковать, — а не только толмач «под влиянием», мелют чушь и глазом не моргнут.)
Ну РЯДОМ же слово, вниз только глаза опустить — и видно сразу...
Чтоб воду в ступе не толочь:
То же самое и с микитити [мыкы́тыты] (соображать, смекать, — а ещё «смы́кать» — от укр. смикати [смы́каты] — дёргать, расщепляя):
Всё чаще и чаще думаю, что много бедламу-то в словарях (хотя главное спасибо — что собрали и записали, а уж порядок можно навести потихоньку)...
Потому что очевидна же чушь (то есть работа слуховых, зрительных и так далее анализаторов): все процессы думания, осознавания, обмозговывания есть процессы расщепления и сопоставления видимого, слышимого, обоняемого, осязаемого — глазами, ушами, пальцами, носом и языком.
А втолковывать — это всегда, конечно же, вбивать-вколачивать — от тумаков, щелчков да зуботычин всегда есть толк, особенно если под мягкие микитки*.
А уж что в языке нет случайных, бестолковых заимствований или связей — думаю, и говорить не надо.
Но ведь нам как-то легче (и ближе) обращаться к языку митанни или к тюркским племенным названиям, чем пошариться по родимым амбарам с закромами.
Ну да бешеной собаке семь вёрст не крюк.
Просто в этимологии как в садоводстве: копать нужно на своей земле глубже и шире, от забора и до обеда** (потому что ведь ещё и синхрония-диахрония)...
И тогда не придётся подкрашивать зайцев.
* См. статью:
** На который в качестве десерта:
© Тамара Борисова
Если вы видите эту запись не на страницах моего журнала http://tamara-borisova.livejournal.com и без указания моего авторства — значит, текст уворован ботами-плагиаторами.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 20 Apr 2013 11:02 (UTC)Замечательно толчешь и растолковываешь.
Я про тумака знала только, что это помесь двух разного вида зайцев.
Задумалась про "дать слабину", наверное, значение вовсе не то, что я понимала прежде.
И, между прочим, насчет клочочков и записной книжки: воспоминания о Паторжинском тоже сыграли роль и подвигли. Лежало оно там, куда ты на ночь запустила мысль :)
Кстати, фото в журнале полностью не вижу, а из ленты они видны целиком! А я-то в альбомы ходила чтобы рассмотреть...
no subject
Date: 20 Apr 2013 11:15 (UTC)Что, и маленькие фотки в журнале не видишь?
А ты знала выражение сидеть как тумак? (неподвижно, сосредоточенно, замерев)?
Это ты про что? - растолкуй подробнее про Паторжинского и подкорку.
Да там, в этой статье, главная мысль, что микитки - это мяконькое (только этим можно объяснить, почему этим словом называют то подмышки, то пах, то подвздошье).
Хотя - как мы видим - словарям и вообще этимологам - доверяй, но проверяй... :)))
no subject
Date: 20 Apr 2013 11:25 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2013 11:32 (UTC)Нет, это же я бумажку нашла - искала телефон строительного мужичка, а там, на этом же листочке, написана строчка "Пётр недотумкал, тумак недопетрил".
И усё.
А я помню, что где-то я случайно вычитала про петрить - но не то, что сегодня нашла и обдумала.
Искала в закладках - не нашла, пришлось обдумывать (но в итоге получилось - как всегда - лучше и богаче).
no subject
Date: 20 Apr 2013 11:39 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2013 13:05 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2013 12:07 (UTC)no subject
Date: 20 Apr 2013 13:05 (UTC)